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| Débat : INDÉPENDANCE ou AUTONOMIE ? |
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MARS (Mouvement pour l’Autonomie et la Renaissance du Sud) dit AUTONOMIE. Certaines voix disent INDÉPENDANCE. Que dites-vous ? Indépendance, Autonomie ou Rien ?
Commentaires
(60)
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Par zeta 6 , mars 14, 2012
qui vous dit que le sud est un et indivisible...c'est une parole de grand mère pour endormir les bébés....!!
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Par zeta 6 , mars 14, 2012
...enfin vous voila monsieur Ngarmadji!!! c'est pas gentils de faire ça à un invité...
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Abus
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Par DJIM , février 17, 2011
Le mot que nous choisissons pour expliquer le mal de cohabitation au Tchad est INCOMPATIBILITÉ !
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Il ne s'agit pas de bien ou de mal, violence ou paix. Il ya simplement simplement une INCOMPATIBILITÉ matérialisée par la culture, les croyances, les valeurs etc. Alors, si nous sommes incompatibles, il ne reste que la séparation. Abus
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Par Ngarmadji , février 17, 2011
VIVRE TRANQUILLE CHEZ SOI DANS SON TERROIR
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Qui dit que le Tchad est UN et indivisible Une indépendance ,autonomie ,confédération ,des cantons etc... Pourvue qu’on retrouve libre et digne Mais pas un état unitaire car on ne peut plus vivre ensemble Ce mensonge ne tient plus Pour danser le tango il faut être a deux au Tchad c'est pas possible Avec une autre forme d'état on aurait évite tant de morts A l'avènement de l'indépendance il parait que le feu Koulamallah avait demande deux Tchad Le 12/2/79 lui ont donne raison Le feu Yadema du Togo passer par Kousseri ,bravant les balles en pleins combats était venu parler de fédération de la part de Giscard Habre l'a acceptée mais Malloun a refuse sous prétexte de ne pas porter une responsabilité historique de diviser le Tchad Que la terre lui soit legere . Le monde évolue Il y'a des pays ou des populations se séparent Nous les tchadiens on ne peut éternellement au nom du sacro saint prétexte des frontières prône hier par l'OUA/UA rester figes et se tuer entre nous éternellement Que chacun reste dans son terroir,y travaille en mettant ses compétences au service de son milieu On aura ainsi demontre aux nôtres qu’on aime notre terroir Deux Tchad ce n'est pas la fin du monde On peut se rendre visite,faire du commerce ensemble et quand dans 50 ans ou 100 nos enfants auront constate que les aines ont eu tort ils pourront de nouveau réunir ces deux ,ou trois Tchad Il faut dire que beaucoup de gens sont morts pour rien dans cette histoire de prétendue unité Je veux être libre etdigne dans mon terroir ausud du tchad Abus
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Par NINO , décembre 08, 2010
cher CALMOS j'accepte tes critiques et suggestions en meme temps je prendrai note avec plaisir et joie. on dit aussi l'enfer c'est les autres
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Par calmos , décembre 08, 2010
C'est consternant de la part de NINO. Il est incapable de nous livrer ses connaissances personnelles sur ces deux notions. Il a fallu qu'il rabâche maladroitement et curieusement, avec condescendance, ses lectures mal assimilées. Une chose est de lire, mais comprendre ses lectures en est une autre.
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Il faut me relire et fais le point avec ton intervention. Abus
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Par NINO , décembre 06, 2010
apparement le debat est trés steril à mon avis, des individus qui n'ont meme pas un iota de bon sens se permettent de dire n'importe quoi vis à vis de la republique et rappelez vous que le tchad est un et indivisible;
Avis : +0
des esprits enfantains meme voir plus que le mot. certains cherchent la definition de deux mots alors: En philo; l'autonomie est la faculté d'agir par soi-meme en se donnant ses propres regles de conduites ou en quelque sorte sa propres loi. En politique, l’autonomie désigne l'autogouvernance d'un groupe ou d'une communauté et a pu prendre plusieurs sens : La théorie classique de la philosophie politique distingue surtout l'autonomie d’un pays dans une situation dans laquelle l'administration locale dispose de nombreux pouvoirs, par exemple en matière de culture, d’éducation, de développement économique, mais où elle dépend d’un autre pour certaines compétences, généralement les affaires étrangères, la défense et la monnai. L'indépendance, pour un pays, une organisation politique ou une branche du gouvernement, est l’acquisition de sa totale souveraineté politique, par opposition au fait d'être régenté par une autorité suzeraine ou coloniale.La notion d'indépendance est délicate à utiliser dans certains cas, notamment pour les plus anciennes nations, qui se sont formées progressivement, par accrétions successives et assimilations croisées. La notion d'indépendance n'y apparaît que tardivement et progressivement, en même temps que l'idée de nation, il est assez ambigu de parler d'indépendance. Cette souveraineté est essentiellement politique. Elle se décline aussi sous différentes formes Abus
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Par NINO , décembre 03, 2010
connaitre son adversaire et se connaitre en soi,ce de remporter une victoire absolue et sans consequences.
Avis : +0
referez-vous à la constitution de la republique du tchad Abus
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Par Tchadien du centre , novembre 25, 2010
le commentaire 50 a été censuré. Quel lacheté
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Par calmos , novembre 25, 2010
Différence entre indépendance et autonomie.
Avis : -1
L'autonomie peut se concevoir dans le cadre d'une république décentralisée où des collectivités locales se voient reconnaître un certain nombres de prérogatives et de pouvoir gestion dans le cadre des domaines définis. Cependant les affaires étrangères, l'armée etc relevent toujours de la compétence du pouvoir central et donc de Nd'jamena et par conséquent des nordistes qui ne conçoivent pas qu'un sudiste puisse revenir au pouvoir. Bref, elle est envisageable dans le cardre actuel du Tchad en tant que république unitaire. En revanche, l'indépendance se caractérise par la création, à partir du Tchad actuel, deux Etats indépendants, assumant chacun son destin national et son rôle dans le concert des nations du monde. L'indépendance se caractérise principalement par la souveraineté en tout point de vue; ces nouveaux Etats seront libres chacun de bâtir son chemin de développement et construire le destin de ses populations, en adéquation avec la vision, les aspirations les moyens et les voies qu'ils aimeraient bien se les donner. En clair, elle entraîne la mort de la République du Tchad dont la naissance remonte au 28 novembre 1958. Voilà en gros mes éléments de réponse. D'autres intervenants pourraient me compléter ou rectifier ce qui aurait été mal dit. Alors, en avant pour le combat pour l'indépendance. Abus
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Par Le grand fou , novembre 24, 2010
Quelle est la différence entre Autonomie et Indépendance ? Pour faire un choix éclairé,ne faut-il pas d'abord bien comprendre les différences entre les deux idées ?
Avis : +1
C'est une question ouverte que je pose à tous. Certaines personnes ont choisi l'indépendance et d'autres l'Autonomie. Le choix que vous faites, est-ce pour répondre à des besoins futurs ou vous le faites en réponses à des événements passés ? Je tiens à ce que vous tous m'aidiez à bien distinguer les deux notions. Ensuite, je ferai moi aussi mon choix. Abus
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Par Yann , novembre 24, 2010
Francophone, le débat sur les langues n'est pas pour le moment à l'ordre du jour au niveau du Secrétariat Exécutif du MARS, pour nous le débat se situe au niveau de l'autonomie et/ou l'indépendance. Nous avons fait le choix de l'indépendance
Avis : -1
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Par francophone , novembre 24, 2010
"Obligation de l'Arabe: A long terme le Francais sera en danger au Tchad. Car les tchadiens sont deja' englués dans une mer arabophone (Egypte, Soudan, Libye, "les Madarassas", arabe locale...)" qui ne fera que s'etendre avec le temps." Dixit Mahadjir.Fils. Source: Enfantdutchad.
Avis : -1
Mahadjir a raison. Je ne suis pas contre la montée de l'Arabe. Mais en tant que francophone, je prefere que l'arabe ne soit pas obligatoire a l'ecole. Les tchadiens sont libres d'apprendre et d'etudier de la langue qu'ils souhaitent. Apres tout, ni l'Arabe ni le francais est une langue tchadienne. L'une vient de l'Occident et l'autre de l'Orient. Alors pourquoi le gouvernement oblige les tchadiens d'etudier une langue? c'est un sujet qui merite un grand debat. Un francophone qui s'inquiete. Abus
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Par serge , novembre 23, 2010
ignorer c'est facile,aucun nordiste ne vous oblige a vous saouler de janvier a decembre et de lundi a vendrdi et aucun nordiste ne vous empeche de vous laver. ce que j'ai jamais compris c'est pourquoi certains volent du savon sur leur lieu de travail c'est pour koi fair, finalement?
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Par Yann , novembre 23, 2010
Camarades ignorez le commentaire de Serge, ne lui faisons pas honneur on voulant lui répondre.
Avis : -1
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Par Serge , novembre 23, 2010
Ridicule, ridicule et encore ridicule.
Avis : +1
Vous n'êtes qu'une bande d'émigrés tchadiens qui ne connaissent rien du pays, descendants de refugiés ou vous mêmes refugiés, rester hors du Tchad. Vous êtes juste un parti d'extrême droite sudiste et non pas un parti pour le sud. Le jour ou des gens comme vous dirigeront ce pays, pas la peine de chercher votre indépendance, franchement on vous laissera tout le pays en entier, a quoi bon vivre. Abus
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Par Djamal , novembre 23, 2010
@Belem: le fond des choses c'est quoi?
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Par codos , novembre 23, 2010
Deby se souvient des combats contre les CODOS auxquels il a pris part dans le Moyen-Chari. Incapable de tenir les codos en dépit des maigres moyens, il s'en est pris aux civils, aux femmes et aux enfants un septembre 1984 faisant de ce mois le plus noir de l'histoire du Moyen-chari.
Avis : -2
C'est au Moyen-chari que SABOUN prétendu invincible a été neutralisé. Les armements, nous allons les prendre avec vous mêmes et on verra qui est qui. Demandez à Deby ce que Pierre Tokino lui a montré. Demandez lui ce qui est arrivé à SABOUN et vous comprendrez pourquoi il redoute une rébellion sudiste. Le message est entrain d'être passé. C'est une nouvelle génération encore plus déterminée qui se prépare. Deby ne peut vaincre deux générations au SUD. Qui vivra verra. Abus
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Par Darna o Darkou , novembre 23, 2010
"MARS arrive comme une réponse légitime à une agression, à une domestication et un abâtardissement, lesquels sont organisés par nos oppresseurs qui nient notre humanité alors qu’eux-mêmes n’ont d’humain que l’humanité qu’ils n’ont pas choisie."
Avis : -1
Assez de la démocratie de la minorité! Assez de la légalité d’une minorité ! Assez de la justice d’une minorité! Assez des lois d’une minorité ! Abus
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Par Le gars de Mandoul , novembre 23, 2010
Le débat actuel sur le choix entre Autonomie ou Indépendance est un débat de procédure ou de démarche et non d’objectifs puisque ce que propose MARS est reçu et cautionné par une majorité. Comme tout mouvement politique qui se respecte, la révolution MARS a un agenda officiel et un autre réservé. Qu’on le reconnaisse ou non, c’est comme ça pour tous les partis politiques. Pour les initiés de la science politique, une telle séparation d’agenda est un principe d’école.
Avis : -1
Nous encourageons tous ceux qui questionnent, font des propositions, animent les débats, apportent des angles différents. Débattre pour éclairer, c’est aussi contribuer. Cependant, ne nous égarons pas dans des querelles d’histoires que les étrangers ont écrites sur nous sans nous consulter. Restons dans les options de nos aspirations éclairées. On dit que Autonomie ou Indépendance mais pourquoi pas Autonomie puis Indépendance ? Nous sommes dans la première phase de la marche pour la libération. Nous déciderons de chaque étape à chaque étape mais ce qui est sûr, il ya déjà une vision. Le Gars de Mandoul Abus
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Par Belem , novembre 23, 2010
Parce que personne n'a pipé mot sur ses manquements en matière de syntaxe et de sémantique, Saheli se prend pour un intellectuel jusq'au point d'accuser les autres debatteurs de n'avoir qu'un niveau de licence.
Avis : -1
Eh bien, sachez que c'est par respect pour le combat combien important que nous menons que nous ne voulons pas nous attarder sur la forme pour ne voir que le fond de ce que vous écrivez. Vos écrits comportent du tout, sauf de l'intellectualisme. Donnez vos copies à un enseignant de l'école primaire; il s'arretera de corriger à la deuxième ligne car il aura dejà relevé vingt fautes, synonyme de zero. Replongez dans la lecture. Ceci vous sera d'un grand bien. Revenez lorsque votre réflexion sera plus cohérente. Abus
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Par L'impertinent , novembre 23, 2010
le nordiste oppresseur et le sudiste opprimé, le sudiste travailleur et le nordiste Fainéant et violent, tout votre argumentaire ne repose que sur de la caricature. Vous accusez le Nord, certain nordistes accuse le B.E.T, d'autre du B.E.T accuse les zakhawa, comme le dit le slammeur Abdelmalick " Les autres, les autres, c'est pas moi c'est les autres.... " .
Avis : -1
Vous avez une vision radical et lâche des choses, vous dîtes que le Tchad dans sa condition actuel n'est pas viable alors faîtes en sorte qu'il le soit. En quoi une hypothétique indépendance rendrait les choses meilleurs. Vous êtes ce que vous reprochez au Nordiste d'être. C'est à dire régionaliste et Ethnocentrique. c'est paradoxale Une forêt qui pousse fait moins de bruit qu'un arbre qui tombe. Il y aura toujours un Nordiste pour traiter son compatriote du Sud de " kirdi ", il y aura toujours un sudiste pour traiter un originaire du Nord de " doum" mais malgré ça le Tchad est l'un des seuls pays au monde où musulman et chrétiens cohabitent pacifiquement. retenez les leçon de l'histoire, vous voulez devenir la republique du Biafra du Tchad, regardez ce qu'ils sont devenus .... Abus
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Par SueurFroide , novembre 22, 2010
(Suite)Les Sudistes vont de leur propre gré chercher ce qui les permet de vivre chez les autres ethnies ceux qui certes disposent d'importantes ressources financières. Violence économique dû à la dépendance peut être. Je dois ajouter que je suis ému de voir quand je vois un Sudiste travailler plus qu'il est humainement possible pour un maigre salaire car malgré nos divergences je ne conçois pas qu'entre citoyens d'un même pays des inégalités de droits, de chances dans la vie, de possibilités de réussites soient aussi fortes puissent exister entre nous. Et si ces disparités ne s'améliorent pas la volonté de prétendre à une autonomie sudiste me parait bien fondée car l'indépendance est un bien grand mot . Il faut plutôt que les Sudistes arrêtent de s'asservir eux mêmes. Je pense donc qu'utiliser les termes "oppresseurs" ne vous rend pas service.
Avis : +0
Mais bon toutes ces hypothèses pour revenir à la réalité nous ne devrions pas les évoqués car tant que cela reste une discussion concernant jusque là une vingtaines de personnes et le danger que ce mouvement risque d’entraîner c'est l'incitation à la violence ethnique qui je suis sûr ne prendra pas longtemps à se concrétiser quand nos frères zélés du Nord qui ne connaissent rien à la tolérance dans les propos, la liberté d'expression ou plutôt qui n'ont en rien à foutre commenceront à entendre les échos déformer d'une rébellion Sudiste. Soyez Prudents. Par contre ON NE VENDS PAS après le Sud aux Libyens comme avec la bande d'Aozou hein les Tombalbayistes? pointe d'humour . Abus
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Par SueurFroide , novembre 22, 2010
Tout d'abord après avoir lu les multiples commentaires de chacun qui sont très bien rédigés et dépourvus de diffamation enfin presque c'est déjà ça, ce qui est rare dans les sujets tchadiens commentés généralement et qui sont une véritable source d'inspiration pour nourrir l'ouverture d'esprit et la tolérance dans les propos de chacun qui jusqu'ici se tient je tiens à remercier MARS pour son initiative. Ce sujet prête vraiment à réflexion.
Avis : +1
Trêve de complaisance. Je suis tout à fait d'accord avec la volonté de mes "compatriotes" qui veulent leur indépendance. Parce que après tout pourquoi vouloir concilier l'inconciliable et se bander les yeux, qu'est ce qui nous unis ? Je ne sais pas. Nous ne partageons pas à mon avis, ni les mêmes valeurs nous n'avons pas les mêmes projets, nous recherchons autre chose que vous. Vous rechercher autre chose que nous, vous voulez autre chose c'est clair. Ce que je ne comprends pas par contre c'est vos motivations. Ces motivations qui vous poussent à vouloir vous émanciper. Si vos réclamations se portent sur le fait que deux façon de concevoir la vie, les priorités, le futur, les désirs, les coutumes...etc je suis pour. Toutefois, je lis des...on n'est pas des esclaves...on n'est pas des soumis...ils pensent qu'on leur est inférieurs, ils nous considèrent comme des sous hommes, ils nous maltraitent, se partagent les richesses et nous ramassons les miettes tombés de la table. Mes chers frères personne ne va de force chercher les sudistes pour les asservir et leur ôter leurs libertés. Abus
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Par saheli , novembre 22, 2010
segreg votre reponse comme celle de vos compere ne se limite que au detail sans jamais s'attaquer ou faire face au probleme du fond . mais bon c'est du peut etre a votre niveau de vue de l'ensemble; comme vos reponse l'indique vous ne comprenez et ne voulez comprendre que les details qui peuvent vous aidez a contredire( en vous referant sans doute a wikipedia ou autre breuvage des ignorant) . que le grec soit la langue initial de la bible celas se traduit meme dans le sens du mot "christ" , d'origine grec et signifiant "messie". si je fait reference au latin c'est pour d'une part faire reference a son statut de langue officiel du catholicisme et d'autre part a son lien avec le francais . reference qui me ramene une fois de plus aux principaux identite de nos colonisteur , enfin les votre car comme vous le rappellez nous etions musulman avant leur arrive.
Avis : +0
avec votre niveau de liscence vous pouvez sans doute vous faire passe pour le pape pour certain mais comme on dit chez nous le soleil ne se cache pas avec.... quand vous pourriez me contredire sur des choses plus profondes concernant votre religion je me plierai sans honte, d'ici la ..... j'ai donner mes argument j'ai contredit les votre, comme le rappelle djamal j'aimerai que vous en faite autant au lieu de perdre le temp dans des palabres qui ressemble a des recitation de jeune fille de colege.... d'ici la je chercherai des tete bien mieu pensante pour debattre des sujet bien moins imaginaires...... Abus
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Par Djamal , novembre 22, 2010
A moins que ce soit uniquement géographique?
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Vous voulez faire du copier-coller de ce qui se passe avec d'autres pays mais sans pour autant voir les causes. Ok, pour les mots d'ordre qui sont autonomie et indépendance mais quel est le programme, l'alternative que vous proposez (applicable sur le terrain)? Abus
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Par Djamal , novembre 22, 2010
Si aujourd'hui, il y'a des prêcheurs qui connaissent la Bible en Sara sans connaitre un mot de français.
Avis : +0
C'est mieux parcequ'ils ont eu un apprentissage oral de la Bible. Cet apprentissage ne pouvant venir en premier que d'une personne ayant au préalable LU la Bible que ce soit en français, anglais, portugais ou espagnoles (langues des 1ers missionnaires venu en Afrique). Au Tchad ce fut le français, que les missionnaires ont utilisés transmettre leurs messages, les premiers apprenant le français servait de traducteurs que ce soit pour les raisons administratives ou pour les raisons religieuses. Le temps passant certains firent capable de reécrire la Bible en langue locale et d'autres purent la prêcher oralement, d'ou l'inutilité du francais, mais ceci après un long processus. Mais concrètement sur quel critères seront basés votre séparation la langue ou la religion? Abus
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Par Segreg , novembre 22, 2010
Je ne comprend pas pourquoi l'on perd du temps répondre à saheli qui expose de plus en plus une ignorance confondante. Le problème c'est que si on ne lui réponds rien, il va persister dans son ignorance et c'est pour cela que je voudrais lui apprendre par exemple:
Avis : -1
1- que le latin et le grec sont deux langues différentes. 2- que les originaux des Evangiles sont en grec (ou en hébreu mais sur ce point on a pas encore de preuve). On a traduit ensuite ces textes en latin qui est encore aujourd'hui utilisé au Vatican. Le christianisme ne se réduit pas au Vatican! (C'est aussi les orthodoxes, les chrétiens d'orients: Egypte, Syrie, Irak etc..) 3- une Bible en sar ou en toute autre langue, a la même valeur que la Bible en latin qui est aussi une traduction du grec et de l'Hébreu. Autrement dit on peut être pasteur ou prêtre(pensez aux prêtres orthodoxes) sans parler une seul mot français! Chrétien c'est celui qui croit en Jésus-Christ qui lui parlait hébreu, araméen. Notons que saheli qui est sûrement un musulman expose la condescendance musulmane qui consiste à faire croire qu'ils en savent plus sur le christianisme que les chrétiens eux-mêmes. Je ne voudrais pas entrer dans un débat religieux même si saheli voudrait nous y ramener en nous détournant du sujet qui nous préoccupe, mais il fallait lui dire qu'il a encore beaucoup à apprendre. Sur le sujet qui nous concerne dans ce débat, il n y a rien à retenir des propos de saheli qui fait apparemment beaucoup d'effort pour apparaitre comme quelqu'un qui peut raisonner pour dire des choses sensées. Abus
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Par saheli , novembre 22, 2010
cher belem et calmos voici les reference de deux livre qui vont dans le sens de mes dire:
Avis : +1
- "page de l'histoire du kanem " ecrit par J.C. Zeltner . Edition harmattan 1980. -"voyage et découverte dans l'afrique septentrional et central pendant les annees 1849 a 1855 " tome2 Ecrit par Heinrich Barth , edition elibron classic vous pourez verifiez par vous meme que le royaume du kanem s'etendait bien plus loin au sud du lac tchad et de meme que le royaume du ouaddai s'etendai jusqu'au frontiere actuel de la centre afrique. yann ne lisez pas entre les ligne , ou alor dite exactement ce que vous ne comprenez pas,celas peut etre du a ma reaction disons rapide. et ne vous inquietez pas je me comprend parfaitement. quant a vous, objectivement, vous comprerenez vous? Abus
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Par Yann , novembre 22, 2010
Est ce que Saheli se comprend lui même? Se relit-il?
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Par saheli , novembre 22, 2010
part 2 et en ce qui concerne le taiwan sachez que c'etait du a un conflit ideologique entre mao et tchangaitchak . le cachemire un conflit entre l'inde et le Pakistan. le tibet un conflit religieux comme votre cas . et tout ces conflits ne sont que les apendices de leur histoire qui ne les as point empecher d'arriver a leur niveau de conscience national.... lisez et s'il le faut lisez entre les lignes.... apendice qui me rapelle votre merveilleux repuiblique du sud et vous serez alice...... n'est ce pas?
Avis : -1
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Par saheli , novembre 22, 2010
part 1 vraiment le ridicule ne tue point sinon vous seriez mort et enterrer sur votre site cher ami. moi pour appuyer mes dires je m'appui sur des recherches historiques a travers le livre que j'ai cite par exemple et vous sur quoi vous vous appuyer dite moi cher ami , que de la demagogie qui truque et manipule les faille identitaire de notre pays . en somme les failles de notre divergence religieux, ayez le courage d' apelez un chat un chat , un ane un ane . parce que en ce qui concerne la langue le tchad comme la plupart des pays d'afrique , en possedent une centaine et dans ce cas meme votre ephemere ,utopique et imaginaire republique du sud n'aurait pas de sens d'exister vue le nombre de votre dialecte et autre langue. soit vous ete un hypocrytes sans le moindre scrupule ou un fanatique aveugler par son reve sorti des dessein d'une creche . sinon comment pouvez refuser le seul argument valable a votre solution je dirai "final" pour vous comparer a un de ces monstres du passe, c'est a dire notre difference religieux . parceque en ce qui concerne la culture sachez que au nord aussi la population d'agriculteur avec leur sens de la terre existe telle que les tamas ou encore la population du lac ou encore la population de biltine. et de meme aussi les eleveurs ont toujours piluler au sud et meme plus loin dans le contree du centre afrique. alors dite moi. non! eclairez moi, vous, le sois disant torche du sud , sur le niveau de notre divergence a part celas que j'ai cite , corriger et contre argumenter ..... le christianisme est tributaire du latin sachez et aprenez l'histoire de votre religion . comment votre pasteur peut il precher sans connaitre sa derivè, la bible a t'elle ete insufler en sara, la vierge marie a t'elle ete fertliser sur le logone , votre pasteur l'a appri d'une maniere ou d'une autre de nos colons . la langue de moliere comme vous le rehaussez est bien votre langue car cest bien par cette langue que votre dieu a penetre vos ame. et si elle vous ete transmis par l'oppression sachez que ni l'islam ni sa langue n'ont ete transmi par la force dans le cas du tchad . relisez ce que j'ecrivai hier "lisez"......
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Par Belem , novembre 22, 2010
Mon cher Saheli,
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Lisez à l'endroit, pas à l'envers. Si le Français est la langue historique de la Bible, que direz-vous du Hebreu? Et puis cette langue n'a jamais été choisie par les sudistes; elle le leur a été imposée comme à l'ensemble du Tchad comme langue de travail. Les nôtres l'ont adoptée plus facilement pendant que d'autres s'y opposait. Et le Dimanche n'est pas non plus une imposition des sudistes. Posez la question à vos amis, les hypocrites français. Nous, on choisira bien volontiers l'Anglais comme langue officielle. Quant à votre livre sur le royaume du Kanem, j'attends de voir vos fameuses reférences. Abus
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Par Calmos , novembre 22, 2010
Mon cher Saheli, vous vous enfoncez dans le ridicule. Alors comme seul fondement à tes allégations, tu me cites un livre écrit en 1987, par qui je ne sais et dans quel but! On peut faire tout dire à un livre. Je comprends très bien ce que tu cherches à démontrer. Seulement, ce que vous avez affirmé n'a jamais existé et c'est là le coeur de notre divergence. Je sais qu'en mathématique, démontré l'abstrait est un jeu prisé. Or dans notre cas d'espère, il s'agit des faits historiques et vous devez vous garder de les manipuler, les travestir... Comme vous insistez, dites moi, comment, dans les limites territoires aussi vaste que avez tracées et avec les moyens de déplacement dérisoires de l'époque de l'empire du Kanem, les autorités confortablement installées sur le trône arrivaient à contrôler Mbaïbokoum à l'extrême sud ouest? En quelle langue communiquait-on, quelle croyance religieuse etc. Soyons réalistes!
Avis : +0
Mon Cher sache que le christianisme au Tchad n'est pas tributaire du français. La Bible existe en langues nationales dans la plupart des ethnies. Il existe des pasteurs qui prêchent sans connaître un seul mot du français. Ce sont des gens alphabtisés dans leurs langues locales. Aussi, l'islman au Tchad n'est pas une propriété privée des nordistes. Il y a également des sudistes mohamettants. Ceci seul suffit à vous dire que la scission demandée n'a rien voir avec votre chère religion. Si pour vous, l'arabe c'est la langue de "Dieu", sache qu'aucun sudiste ne place le français à ce niveau. Il reste d'abord et avant tout une langue d'oppression et de domination, à l'instar de l'arabe. Bien sûr la langue de molière est devenue nôtre mais cela dans les conditions que vous connaissez tous. Je dis que l'Inde est sécoué par des revendications séparatistes. C'est ainsi qu'est né la Pa... En ce moment le problème du Kachimire demeure. En ce qui concerne la Chine, il y a les problèmes de Taïwan, le Tibet etc. Tous ces conflits ont en point commun, le déni de droit: on cherche à conserver au forcep un vaste ensemble hétogène et hétéroclite, au dépens des aspirations légitimes des peuples à la reconnaisance de la différence et celle de s'autodéterminer. On ne peut pas forcer des populations à vivre ensemble si jamais elles ne manifestent aucune volonté à cet effet. C'est comme dans un mariage... Quant au reste, libre à toi de faire le déuil de ce Tchad en décripitude. La roue de l'histoire doit tourner. Abus
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Par saheli , novembre 21, 2010
la secession que vous reclamez ne tire ses pretextes que de nos divergence religieux . d'ou mon reference au christianisme et au francais . au fond l'injustice que vous denoncer n'est pas du a notre quelquonque divergence religieux ou je ne sais quoi. elle tire sa source de l'etat de nos institution qui helas nous ont ete legue par les memes qui nous ont coloniser , l'etat chez nous na pas encore atteint sa maturite et sa force naturel et croyez le c'est celas qui dans le fond nous fait souffrir nous tous tchadien sans exeption du nord du centre ou du sud . le vrai probleme est la devant vos yeux.... l'inde et la chine sont tous deux multi-ethnique , multi-culturel et multi-religieux et pourtant elles sont en devenir les plus grandes puissance .celas peut en elle meme contredire tout vos argument identitaire qui cause selon vous et causeront et selon vous encore notre scission eternel....
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Abus
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Par saheli , novembre 21, 2010
tres cher calmos vous devriez lire, c'est vraiment un conseil bienveillant , parce que je ne peu me permettre de critiquer le tenebre dans lequelle vous ete dans cette facette historique de notre patrie je vais vous eclairer . essayez de trouver le livre intituler "le royaume du kanem" ecrit en 1987 . je vous enverrai les references precis un peu plus tard si vous le souhaitez. ce livre (qui comme son nom l'indique retrace l'histoire du kanem) nous aprend que au kanem et partout dans son empire qui comprend la totalite du tchad actuel et bien au-delas , l'islam n'as penetre que au 11eme siecle . c'est celas d'ailleur qui a l'epoque avait causer sa dislocation . le kanem etait totalement paien . donc votre reference a l'islam n'exclue en rien notre unite historique antique. ensuite je fais reference au francais comme vous apperttenant car c'est grace a cette langue que vous avez connu votre dieu. et aussi croyez la langue d'une religion fini toujour par demeurer la langue principal des peuple qu' il touche . celas se verifie avec le latin langue de la bible et ses derive qui forme aujordhui la grande majorite des langue europenne. ou l'arabe langue du coran et ses derive dans le monde musulman. la preuve est qu'au tchad les langue officiel sont le francais et l'arabe en d'autre mot la chretiente et l'islam comme ses pricipaux religion . lisez cher ami......
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Par calmos , novembre 21, 2010
Mon cher Saheli, j'aurais pu ne pas vous contredire, si seulement vous n'aviez pas servi des monstruosités et contrevérité dans votre texte, parlant de l'empire du Kanem. Historiquement parlant, contrairement aux affirmations mensongères, le Sud du Tchad n'a jamais appatrtenu à l'empire du Kanem. S'aurait été le cas, tous les sudistes devraient musulmans, puisque cet empire avait l'islam comme religion d'Etat.
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Autre chose à relever, le français n'est pas la langue des sudistes; Comme tout le monde, c'est à contre coeur que les sudistes ont été adoptés cette langue. Revendiquer la sésession, n'a rien à voir avec la défense du christinaisme. Justement cette scission vous permettra de vivre dans votre république selon les sensibilités culturelles de votre choix, vous n'aurez plus de sacrifice à consentir, plus de laïcité, le français ne sera plus votre langue officielle, bref tout ce qui vous déplaît dans le Tchad actuel. Ainsi, tout le monde aura son compte. N'est ce pas? Abus
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Par saheli , novembre 21, 2010
part 3 et enfin je precise et vous rappelle qu'a l'image du lac tchad qui tire sa racine et sa source principal des fleuves du sud, la population du nord aussi tire sa racine culturel et par le hasard de l'histoire ses ressource economiques du sud du tchad. et que de celas decoule que toute division ou federation de ce pays ne peut se faire malheureusement pour vous et pour nous que par la voix violente fracassante dramatique et anarchique des armes . en tant que tchadien celas seras la pire des issues pour nous et notre descendence . et pour conclure je convient avec vous qu'un reel probleme lie a l'injustice criante et revoltante existe dans notre cher pays et celas ce traduit par une classification de la population selon sa distance au pouvoir et celas peu importe la confession ou l'origine. ce fait ayant accomppagner tout les pouvoirs depuis l'independance quelle soit nordiste ou sudiste decoule plus de la faillite constant de notre etat et du faux pas originnelle de nos fondement institutionnels qui helas calquer sur le modele europeen ne repond plus a la realite de notre nation, que du racisme ou de la haine de notre population ou encore de notre divergence culturel qui d'autre part , par notre commune croyance en un dieu unique nous rapproche bien plus que vous refusez de le voir cher monsieur. sur ce je vous laisse en esperant avoir donner mon point de vus sans avoir toucher ou salis aucune de nos identites alor que je me donne pour objectif de la defendre dans leur ensemble.
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Par saheli , novembre 21, 2010
]part 2 reconnaissez dans ce cas que celas releve plus de l' hypocrisie intelectuel que d'un raisonnement construit et reflechie .ensuite sachez que d'un point de vue philisophique et religieu nous autre musulman du nord avons a travers la laicite sacrifier tout nos fondement religieux et culturel pour que le tchad puisse etre un et unique. ce sacrifice se traduit tout les jour a travers ,par exemple le jour de repos que nous prenons le dimanche que votre sainte bible a dicte ou a travers que le francais qui a ete la seul langue officiel de l'adminastration tchadienne durant 50 ans d'independance langue qui est le derive direct du latin qui elle meme est la langue officiel et historique de votre sainte et sacro bible. malgres que le pouvoir est depuis 30 an entre les main des nordiste les fondement laic de notre republique n'ont jamais ete remis en cause et celas malgres la deliquessence de notre culture(qui se voit tout les jours a travers le comportement des jeunehommes et jeunes filles musulmans) . suite.....
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Par saheli , novembre 20, 2010
part 1 .votre discour secessionniste avec ces argumentaires se basant plus sur l'emotionnel que sur la raison aurai lever chez moi aussi sans doute une colere inconsciente si j'etais originaire du sud . malheureusement mes racines nordistes que votre discour sans cesse me rapelle , m'ecarte sans concession a l'enclin vers l'emotionnel . le tchad dont le nom est tirer de notre lac a aussi sa capital situe pres de ce meme lac , la capital etant au centre elle fait la jonction entre la culture du "sud" et celle du "nord". historiquement sur cette meme region dominait l'empire antique du kanem qui comprenait non seulement la totalite du tchad actuel mais aussi la region du fezzan (le sud toubou de la libye) , une grande partie de la region du darfour, le bornou du nigeria et enfin le koyar du niger. je vous rappelle celas mes cher amis du sud pour balayer votre argumentaire base sur l'histoire . ensuite lorsque le feu president tombalbaye a qui le pouvoir a ete transmis de manier preque ironique par nos ex colonisateur, a eu durant 15 longue annee l'occasion de revendiquer et d'imposer ce que de nos jours vous clamez et reclamez a travers le language saillant et tranchant de la haine. hier vous quand vous l'avez (le pouvoir), le tchad unique unifier etait votre seul et principal credo . et aujordhui malgre la grande presence des vos cadres dans notre appareil d'etat parce que le sens de l'histoire a changer parce que la main de dieu a choisi d'autreque vous,et enfin parce que la force des choses ont decider , vous criez oh loup oh lion oh serpent oh mamiwatta et je ne sais encore par quel autre nom d'animal fantasiste et imaginaire vous nous nommer. .reconnaissez monsieur que celas ressemble un peu au compertement de la hyene qui devenu reine chasse sa propre mere . parce que pour resumer ,celas signifie que vous ete tchadien seulement si le pouvoir vous est devolu . suite....
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Par Lemineur , novembre 20, 2010
Je partage l'avis du Sage. J'ajoute seulement que le processus devrait s'adapter à la réaction du pouvoir en place. Nous réclamons notre autonomie. Si le pouvoir en place qui à évidemment beaucoup à perdre dans cette affaire réagit violemment nous répondront par la violence et dans ce cas il n y aura pas d'étape intermédiaire. Ce serra une guerre pour l'indépendance totale. Dans l'hypothèse d'un processus pacifique, il s'agira de mettre fin à cette forme de colonisation nordiste en cours actuellement au sud qui se manifeste par une volonté notoire d'arabisation et d'islamisation. Car lorsqu'on vous impose une langue ou une religion c'est à votre culture qu'on s'attaque et par la même occasion à votre identité. Ce fut aussi une arme utilisée par le colon occidental. Il s'agit aussi d'exiger qu'aucun administrateur au sud ne nous vienne du nord.
Avis : +2
Qu'en pensez-vous le Sage, Erudit, le Viellard, Calmos, Belem, Segreg. Pour avancer dans le débat il convient de ne pas répondre aux provocations et aux manœuvres de diversion. Abus
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Par Djamal , novembre 20, 2010
@Segreg: vous ne faites que confirmer ce que je dis, car, à chaque fois qu'il s'agit d'avoir des arguments réalistes qui permettraient de débattre intelligemment, y'a personne. Mais quand il faut être gratuitement désagréable et insultant je vois que vous êtes présent. C'est une bonne chose car ceci facilitera la disparition de votre mouvement, qui n'est qu'un club pour extrémiste du dimanche et qui n'existe qu'à travers ce monde artificiel et virtuel qu'est Internet.
Avis : -1
Un jour peut-être quand on pourra gouverner un pays avec Msn, Facebook ou Google...sans avoir besoin de police, écoles, hôpitaux ou trésor public la, c'est sur vous serez autonome, que dis-je, indépendant. Sinon il y'a des sites spécialisés dans la création de monde imaginaire, comme "second life" par exemple, si vous voulez vous entraîner. Abus
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Par Fils du Margaye , novembre 20, 2010
Chers amis, je ne pense que si on demande a un frere Nordiste conscient s'il veut l'autonomie de sa region, il la refuserait. Les Nordistes aussi fatigue's des Itno et autres. Le kanem, Le Ouaddai, le Guerra etc.. chercherait a se debarasser de ses punaises. Il faut juste savoir formuler cette demande.
Avis : -1
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Par SEGREG , novembre 20, 2010
Djamal,
Avis : -1
Avez-vous lu le discours d'orientation politique de MARS? Nous avons décidé de prendre notre autonomie, de nous débarrassez de ceux qui se croient en territoire conquis chez nous. Comment voulez vous qu'on négocie sa liberté? On se libère. Nous avons bien à l'esprit que pour se débarrasser du sangsue il faut se résoudre à se faire mal. Je ne sais vraiment pas ce qui vous fait croire que nous n'avons pas les moyens d'une guerre de libération. Nous combattrons quiconque voudra s'opposer à notre autonomie et à notre indépendance. Vous savez que N'Djaména n'est pas une puissance invincible. Abus
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Par Djamal , novembre 19, 2010
Tout ce que je veux dire, c'est que diaboliser ainsi vos soi-disant futur voisins du nord ne serait en aucun productif, ni maintenant, ni pour le futur. Le discours que vous avez ne peut aller de pair qu'avec des intentions de solutions belliqueuses ou conflictuelles, donc finalement, le nord est la cible est abattre peu importe le moyen ou alors le nord est un partenaire de négociation.?
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. Abus
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Par Djamal , novembre 19, 2010
@ segreg: Les conditions ne sont pas réunissent pour construire une nation, car ça ne se décrète pas. Pour une autonomie ou une indépendance, il y'a deux options:
Avis : -1
La manière forte, conflits ou guerre de sécession, mais il est inutile de parler de cette option, ceci reviendrait à rêver, ce que je vous laisse volontier faire. La manière douce, à travers une négociation avec le gouvernement central ne serait ce que pour des raisons techniques (la dette extérieure, les traités et partenariats internationaux, les locaux des ambassades à l'étranger, la frontière commune...). Ce que vous refusez. Avec votre solution de l'indépendance ou l'autotomie du jour au lendemain, y'a t'il ne serait ce que tous locaux pour abriter les institutions administrative (ministères, tribunaux....)? Abus
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Par SEGREG , novembre 19, 2010
Monsieur Djamal,
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Je ne pense qu'un seul mètre carré de ce territoire appelé aujourd'hui Tchad soit dépourvu de richesse. Certaines richesses sont exploitées dans certaines parties et d'autres non! Le problème n'est pas à ce niveau. Le Tchad actuel n'est pas viable du fait que certains (et vous me direz que certains nordistes aussi en souffre) nient à d'autres jusqu'à leur humanité. Ils considèrent les autres des esclaves qui doivent être à leur services. Vous avez parler de diversité ethnique au sud. Certes, mais il y a une certaine compatibilité culturelle. Il y a beaucoup de valeurs communes à ces ethnies. Les conditions sont réunies pour construire une nation. Le combat pour l'autonomie du Sud va surement permettre au nordistes de s'unir (ce qui n'est pas le cas aujourd'hui). Du reste, si vous croyez que nous n'avons pas les pieds sur terre, c'est votre droit. Laissez nous rêvez si vous croyez que nous rêvons. L'avenir nous dira! Abus
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Par Djamal , novembre 19, 2010
- @ djim: Si j'ai bien compris votre discours, en gros le sud du Tchad, "le Tchad utile" est spolier de toutes ses richesses par les nordistes et grâce à une séparation, vous pourriez gérer tout ça sans interférence? Je me demande en lisant ceci si vous êtes familier avec les réalités du Tchad, car la misère ne choisit pas de vous attaquer selon votre appartenance au nord ou sud. Il y'a tout simplement des citoyens tchadiens qui souffrent pour des raisons différentes selon l'individu et n'ayant aucune corrélation avec leurs villages.
Avis : +1
-@ erudit bey-asdo: votre message n'est pas très logique et cohérent, car vous dites que parce que "le vent tourne les nordistes sont conciliant". Mais le sujet est justement que le vent ne tourne pas et donc une indépendance serait la seule solution pour vous, non? Avant de vouloir prendre le destin d'un hypothétique pays entre vos mains, je vous rappelle qu'il y'a des lois de décentralisation qui justement pousse les régions à s'affirmer, mais très peu d'entre elle ne font ce travail que ce soit au nord ou au sud du pays, faudrait déjà commencer par pouvoir ce gérer sous cet ensemble que seul. Pour ceux qui auraient le sud-soudan comme modèle, je les invite à se renseigner profondement sur comment les choses se passent la-bas en ce moment, la désillusion sera violente. Abus
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Par Erudit Bey-Asdo , novembre 19, 2010
Quand le vent tourne en défaveur des nordistes, ils essayent de tenir un discours conciliant. Sachez cher nordistes une fois pour toute que le Tchad dans sa configuration actuelle n'est pas viable. Nous avons décidé de prendre notre destin en main donc de nous séparer du Tchad et créer un nouvel état indépendant, on lui trouvera un nom le moment venu. Pour les quelques sceptiques qui cherchent à débattre d'une question qui à mon avis ne souffre d'aucune ambiguïté, la réponse est claire nous voulons d'un état INDÉPENDANT séparé du Tchad actuel. N'eut été la bêtise et le manque de vision de Kamougué et coll. nous avions eu cette opportunité en 1980-1981. Le blog www.sud-tchad-overblog.com dédié à notre cause commune est en construction mais dès à présent vous pouvez y contribuer par vos écrits.
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Érudit. Abus
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Par DJIM , novembre 19, 2010
La nation tchadienne n'existe pas. Tu le reconnais. C'est justement la raison nous revendiquons une nouvelle société plus harmonieuse où les membres feront le choix conscient de s'accepter et de vivre ensemble. Cette société là décidera si elle veut rester attacher à l'actuel Tchad ou non. D'ailleurs, on verra si on voudrait se faire appeler tchadiens ou non.
Avis : -1
Écoute Djamal, on est pas avancé. Cela fait 3 ans déjà que nous discutions de la question de la nation tchadienne et nous avons vu que cette chose n'existe. Il faut la construire. On veut construire notre nation au sud. Construisez la votre ou accepter l'anarchie actuelle. Le choix vous appartient. Nous avons choisi de nous prendre en main et nous assumons notre choix. Abus
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Par Djamal , novembre 19, 2010
Il serait temps de revenir sur terre et d'arrêter d'insuffler des idées aussi éloignées de la réalité aux lecteurs.
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Bien sur le Tchad, en tant que nation n'existe pas vraiment mais ceci depuis l'indépendance et non pas depuis 20 ou 30 ans. Le sud du Tchad ne sera jamais autonome ou indépendant, non pas parce que les "nordistes sanguinaires et sans cœur" ne le voudront pas mais parce que le sud du Tchad est loin d'être aussi homogène que vous le dites. Le sud comprend plusieurs ethnies differentes qui ne sont pas toutes sur la même longeur d'onde. J'invite les observateurs qui semble avoir la mémoire courte de bien vouloir énumérer qui occupait les hautes fonctions de l'état durant la présidence de M. Tombalbaye, avant de critiquer ce qui pense de nos jours, surtout que le premier ministre, le président de l'assemblée nationale et celui du conseil économique et social sont tous des tchadiens originaire du sud. Cette intelligence que vous mettez en œuvre pour justifier une quelconque scission devrait servir à trouver des solutions pour que tous les tchadiens puissent se reconnaitre selon leur nationalité et non par leur ethnie. Abus
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Par Calmos , novembre 19, 2010
Le sage, vous avez soutenu la voie de la raison. Cependant, même s'il faille passer par l'autonomie, ne perdons pas de vu que l'objectif final reste l'indépendance totale du Sud. Il ne doit pas y avoir de mystère à ce sujet.
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Par Le sage , novembre 18, 2010
La question d'indépendance est inévitable. C'est une question qui doit être posée tôt ou tard pour que nous assumions sans regret le choix retenu par la majorité. Si cette question est inévitable, est-il approprié de la poser dès maintenant ? N'y a-t-il des tâches intermédiaires à faire ou une position intermédiaire stratégique à prendre avant la question de l'indépendance ? Cette position ne pourrait-elle pas être l'Autonomie ?
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J'ai des tas de questions sur la manière de faire qui me traversent la tête et il me semble que ce que nous devons faire pour trouver une méthode d'opération. Il faut attaquer le gros problème par module, faire une programmation modulaire et rassembles tous les petits programmes dans un autre plus grand. On pourrait aborder la question de l'Autonomie comme un module de ce gros programme. Qu'avons à perdre ? Absolument rien ! Ni le temps ni l'énergie. Déjà avec l'expérience de l'autonomie, nous pourrons nous préparer à devenir un pays car un pays, c'est parfois comme une entreprise à gérer mais il ya aussi des nuances. Comme certains le disent ici, si nous voyons l'autonomie comme une étape vers l'indépendance alors ne sautons pas d'étape dans notre opération ou programmation linéaire. C'est pourquoi, ce que propose le mouvement MARS me semble correct pour le moment. En tout cas, avouons qu'au moins 80%, la vision du MARS est plus que acceptable. C'est à dire que ça remporte l'adhésion de la majorité.Que les fanas du chiffre ne me demandent pas les données des études statistiques faites. Je le dis sur la base des sentiments et tendance moyens au Sud. Que dites-vous de mon approche ? Abus
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Par Belem , novembre 18, 2010
C'est l'indépendance ou rien! Ce sera une séparation totale d'avec ces gens qui se comportent chez nous comme en territoire conquis.
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Sous pretexte que le Tchadien peut s'installer n'importe où au Tchad, pourvu que l'endroit lui plaise, ils remplissent nos villes et villages au detriment des leurs; amenant avec eux leur bellicisme. Ceux-là, nous les renverront porter le turban dans leur désert et vendre leur pacotille à leurs parents. Je rêve d'un Sud-Tchad prospère et dynamique; ce que nous ont toujours denié ces pillards du Nord. Tout ce qui éxiste au Nord est construit à la sueur du front de nos pères et grand-pères. Plusieurs décennies de culture de coton n'ont fait que les apprauvrir au profit d'autres populations qui ont toujours tendu la main pour recevoir et qui n'ont jamais rien produit. Aujourd'hui ces gens ont des écoles modernes dans leur désert tandis que les enfants des cotonculteurs étudient dans des seckos ou à l'ombre des manguiers assis à même le sol. Certains, ne disposant pas d'ardoise et de craie, écrivent sur le sol avec leurs doigts. Tout cela est revoltant et nous disons: trop c'est trop! Notre cher Sud-Tchad indépendant sera une patrie de braves gens qui savent ce qu'ils veulent pour leur pays: un pays qui gagne; pas un Tchad "loser" que vous avez aujourd'hui. L'indépendance ou la mort! Abus
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Par Lemineur , novembre 17, 2010
De quoi a-t-il été question dans le passé? D'Etat indépendant ou d'autonomie? Si un référendum était organisé au sud du Tchad pour répondre à la question posé par Yemi Kemth, je crois savoir que c'est l'indépendance qui l'emportera. Pour cela il m'a suffit de lire les commentaires du discours d'orientation politique de MARS. M'adressant à l'auteur du discours, je souhaiterais moi aussi, qu'il clarifie les choses dans une autre intervention. Ce sera l'occasion pour lui de nous dire pourquoi l'autonomie plutôt qu'indépendance. Il y a dans le discours, une très forte affirmation d'une conscience sudiste. Ce qui fait penser que l'auteur a entendu les gémissements des sudistes humiliés, dont l'humanité même est niée par les oppresseurs. Je suppose que ce discours d'orientations ne dit pas tout.
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Par SEGREG , novembre 17, 2010
Il est important de préciser les choses dès maintenant et vous avez raison de faire remarquer que le mot indépendance n'a pas été employé par l'auteur du discours. Je trouve cela cohérent avec la dénomination du mouvement. Il appartient à MARS d'apporter une clarification. Je voudrais dire aux responsables de MARS que l'autonomie c'est déjà quelque chose, mais elle devrait être un processus vers l'indépendance. Car, croyez-moi, ne ne prenons pas le risque d'une guerre violente avec nos oppresseurs pour ensuite leur laisser la possibilité de se changer de couleur tel des caméléons et menacer encore l'avenir des générations futurs. Non! S'il y a au sein de MARS un courant radical, ce celui-là que je soutiendrai. Qu'avons nous à gagner de plus en restant autonome plutôt qu'indépendant? Si MARS se veut une révolution sudistes, son combat ne peut aboutir qu'à un Etat indépendant au sud. La liberté dont Parle MARS, devrait être une liberté totale et nous ne pouvons nous libérer totalement de nos oppresseurs qu'à travers notre indépendance.
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Par Le 24e vieillard , novembre 17, 2010
Après lecture et relecture de ce discours historique, je ne trouve nulle part le mot Indépendance. L'auteur a-t-il sciemment évité le mot ou il l'a sous-entendu ? Difficile à dire.
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Aussi, dire que l'autonomie est une étape vers l'indépendance, c'est admettre l'autonomie et l'indépendance soient deux choses différentes. La question ici n'est pas le fait d'être pour ou contre mais du choix que nous ferons dépendra notre stratégie de lutte, de communication, de justification, de revendication et de légitimation. Dire état indépendant c'est dire que pour aller de Faya Largeau à Moundou par exemple, ça prend un passeport et un visa à moins que les deux États indépendants s'accordent une dérogation. Dire Autonomie, c'est dire un seul Tchad mais des politiques et normes locales propres aux régions du territoire autonomes. Si nous disons pour le moment autonomie et laissons l'indépendance pour plus tard alors, il faut penser et revendiquer autonomie. C'est la raison pour laquelle je trouve le sujet très pertinent et profond car la personne qui l'a proposé a vu que ce n'est pas si clair qu'on le pense. Abus
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Par SEGREG , novembre 17, 2010
Nous autres avons, dès le départ, compris l'autonomie comme une étape vers la création d'un état indépendant au sud. C'est très clair dans notre esprit. Les commentaires du discours d'orientations le disent aussi clairement.
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Par Le 24e vieillard , novembre 17, 2010
C'est un très bon sujet auquel je reviendrai pour le débat car il ya visiblement une confusion entre les deux notions à savoir l'indépendance et l'autonomie. Mieux, on distingue les deux notions mieux on saura faire un choix éclairé qui promet. C'est après avoir clarifié si c'est l'indépendance ou l'autonomie qu'on pourrait parler d'autres avenues.
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il faut se battre contre les fourmis et termites pour du cereales ce n'est pas chose unitile de dorlotter les bebes Que voulez vous -vous qu'on les mettent (bebes} pres des fourmillieres Vous et moi on s'aime bien
Sans rancuns et bien a vous tous